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Chris Packham über Überbevölkerung:Als Erstes würde ich Frauen weltweit emanzipieren und aufklären

Was hält Sie bei all den Problemen auf der Welt nachts wach?

Unsere allergrößte Sorge ist meiner Meinung nach das Bevölkerungswachstum.

Der Klimawandel wird das Leben zur Hölle machen und katastrophale Folgen haben, aber ich denke, dass wir als Spezies so anpassungsfähig, innovativ und intelligent sind, dass wir damit fertig werden. Es wird nicht bequem, ich sage nicht, dass es großartig wird.

Was wir nicht bewältigen können, ist, dass wir einfach zu viele sind. Denn wenn Ihnen die Ressourcen ausgehen, spielt es keine Rolle, wie gut Sie zurechtkommen:Wenn Sie hungern und durstig sind, werden Sie sterben. Also müssen wir anfangen, darüber zu reden.

Wie würden Sie dieses Problem angehen?

Als erstes würde ich Frauen weltweit emanzipieren und aufklären. In jeder Situation, in der das passiert ist, sehen wir, dass Frauen später heiraten und weniger Kinder haben. Denken Sie an all die Länder auf der ganzen Welt, in denen Frauen keinen Zugang zu Bildung, Karriere und Gleichberechtigung haben. Das würde einen großen Unterschied machen.

Für die Dreharbeiten ging ich in einen Slum in Nigeria, wo nur 10 Prozent der Kinder irgendeine Form von Bildung hatten und die Bildung nach unseren Maßstäben rudimentär war. Wir trafen dort drei junge Frauen, die aus der größten Armut kamen, die man sich vorstellen kann, und sie studierten. Ich fragte sie, waren sie verheiratet? Nein. Sie lachten alle. Das ist verrückt.

Und ich habe sie gefragt, wie viele Kinder sie haben könnten, wenn sie eine Familie gründen? Sie sagten zwei, drei. Im Gegensatz zu den 10, die einige Frauen dort haben.

Mit diesen jungen Frauen zu sprechen war einfach genial. Sie hatten gegen Frauenfeindlichkeit und Chauvinismus gekämpft, um eine Ausbildung zu bekommen, und es zahlte sich für sie aus. Es gibt Frauen auf der ganzen Welt, die das tun könnten, wenn wir ihnen die Chance geben würden.

Chris Packham über Überbevölkerung:Als Erstes würde ich Frauen weltweit emanzipieren und aufklären

Sie präsentieren Blue Planet Live mit Liz Bonnin und Steve Backshall. Was ist der Plan?

Es gibt zwei Ziele:Wir wollen das Publikum einbeziehen, und wir müssen den Tieren nahe kommen und ihre Geschichten erzählen können. Wir erstellen auch einen Überblick über die ozeanografische Gesundheit.

Zum Beispiel haben die Japaner angekündigt, den kommerziellen Walfang in ihren eigenen Gewässern wieder aufzunehmen. Ich dachte, Japan ist eine relativ kleine Insel, also werden die Gewässer, die sie kontrollieren, relativ klein sein. Aber ich habe mich getäuscht. Sie bedecken ein Gebiet von der Größe Indiens und innerhalb dieses Gebiets gibt es eine außergewöhnliche Vielfalt an Walen.

Diese Art von Themen, ob Tierschutz, Ausbeutung, Überfischung, Umweltverschmutzung oder Kunststoffe, werden alle auf unserer Tagesordnung stehen.

Von wo aus werden Sie präsentieren?

Ich werde nach Baja California in Mexiko gehen. Es ist ziemlich abgelegen. Weil es äquatorial ist, hat die Natur dort eine hohe Vielfalt und Produktivität – viel Umsatz.

Als ich das letzte Mal dort war, gingen wir eines Nachts auf die Suche nach Tintenfischen, und eine Grindwalschule zog vorbei, und eine halbe Stunde später kamen sie immer noch vorbei. Wir konnten es nicht glauben. Es gab Tausende dieser Tiere in dieser Schule.

Denken Sie darüber nach, Umweltprobleme mit den positiven Aspekten der Natur in Einklang zu bringen?

Du kannst nicht nur Untergang und Finsternis sein. Erstens müssen sich die Leute dafür interessieren, und dann müssen sie dazu gebracht werden, Maßnahmen zu ergreifen, und sie werden sich nur darum kümmern, wenn sie davon fasziniert sind.

Ich versuche, diesen Planeten in einem etwas besseren Zustand zu verlassen, als er bei meiner Ankunft war, und im Moment verliere ich sehr stark, also versuche ich immer stärker, dieses Ziel zu erreichen.

Chris Packham über Überbevölkerung:Als Erstes würde ich Frauen weltweit emanzipieren und aufklären

Glauben Sie, dass wir das erreichen können?

Ich denke, wir werden einige sehr traurige Verluste erleiden und wir werden weiterhin einige schlimme Fehler machen.

Aber letztendlich sind wir eine einfallsreiche, anpassungsfähige, intelligente Spezies, und wenn es darauf ankommt, denke ich, dass wir das Werkzeug und die Leute haben, um es herumzureißen.

Was muss sich ändern?

Für mich besteht kein Zweifel daran, dass anhaltendes Wirtschaftswachstum der schnellste Weg zu einer globalen Katastrophe ist. Wir können diese Art von Wachstum nicht weiter aufrechterhalten, weil es durch den Verbrauch der Ressourcen der Erde angeheizt wird.

Dieses Denkmodell – dass alles eine Wachstumsprogression sein muss – ist völlig falsch, und es ist jetzt an einem Punkt angelangt, an dem es geradezu gefährlich ist. Das macht mir wirklich, wirklich Sorgen.

[Politiker] brauchen ein viel größeres Bewusstsein für die Umweltgefährdung des Planeten. Und ich sage „Planet“, weil wir eine Spezies auf einem Planeten mit einem Problem sind. Wir grenzen uns mit Fahnen und Linien am Boden ab, aber dafür ist keine Zeit mehr.

Donald Trump scheint den schlechten Zustand des Planeten nicht zu schätzen. Was würden Sie ihm sagen, wenn Sie die Chance dazu hätten?

Ich möchte die Wahrheit darüber herausfinden, was ihn motiviert. Glaubt er wirklich, was er sagt, oder hat er ein anderes Motiv?

Ich muss Donald Trump wissenschaftlich analysieren.

Ich will wissen, warum er so fühlt. Wie ist er an den Punkt gekommen, an dem er eine Mauer bauen will? Wie kam er zu dem Punkt, an dem er die Umweltgesetzgebung in ganz Amerika dekonstruiert, mit katastrophalen Ergebnissen?

Die andere Sache ist, dass Menschen mit Asperger normalerweise sehr, sehr manipulativ sind. Nicht auf eine böse Art, aber wir sehen die Dinge im Detail, wir beobachten die Menschen im Detail, und wir lernen viel über sie, und dann nutzen wir dieses Wissen, um sie dazu zu bringen, das zu tun, was wir wollen.

Das ist der Ansatz, den ich wählen würde. Ich würde keine 10 Minuten damit verbringen, Donald Trump anzuschreien. Das machen alle anderen, und es funktioniert eindeutig nicht. Ich verbrachte 10 Minuten damit, zu verstehen, wie er tickt.

Sie haben kürzlich eine Rede über Alan Turing für Icons der BBC gehalten . Warum wollten Sie über ihn sprechen?

Erstens war er Wissenschaftler, und ich denke, dass die Wissenschaft in letzter Zeit vernachlässigt wurde. Es gibt Leute, die sagen, sie hätten genug von Experten, aber ich bin fest davon überzeugt, dass wir auf die Wissenschaftler hören sollten.

Mein Vater ist ein begeisterter Militärhistoriker, daher kenne ich Alan Turing schon seit jungen Jahren. Wir können keine retrospektive Diagnose stellen, aber es ist sehr wahrscheinlich, dass Turing Asperger hatte, also gibt es eine Art Verwandtschaft zwischen uns.

Ich hatte ein paar Bücher über sein Leben gelesen, bevor wir das Programm gemacht haben, und es gab Parallelen zu meinem eigenen. Er wurde in der Schule gemobbt, er wurde geächtet, er fand es schwierig, sich gesellschaftlich einzufügen. Die zusätzliche Belastung, die er ertragen musste, war, dass er zu einer Zeit, als Homosexuelle rücksichtslos verfolgt wurden, homosexuell war. Und dennoch bewies er außerordentliches Genie.

Dann ist die Tragödie, dass die Gesellschaft ihn im Grunde brutal behandelt und verraten hat. Es gibt ein Schuldgefühl darüber, und ich denke, es ist gerechtfertigt. Die Sache mit Menschen wie mir, Menschen mit Asperger, wir hassen Ungerechtigkeit. Wir hassen persönliche Ungerechtigkeit besonders. Also fühlte ich wirklich die Ungerechtigkeit, die Alan Turing angetan worden war. Es war etwas, das mich verärgerte und mich motivierte und mich beschämte.

Viele Menschen im Autismus-Spektrum leisten wertvolle Beiträge zur Wissenschaft...

Ja, und ich habe zugestimmt, Asperger’s And Me zu machen Programm auf der Grundlage, dass wir meine Art von Autismus feiern. Es gibt viele Menschen mit dieser Erkrankung, die Großes erreichen können.

Einer der anderen Aspekte der Erkrankung ist, dass es uns nicht so wichtig ist, was andere Leute denken, also gehen wir Risiken ein. Wir sagen, was wir denken, wir sagen die Wahrheit, auch wenn es für andere schwer zu verstehen ist. Und ich denke, dass es für Menschen mit Asperger keine Box gibt. Wir sehen keine Grenzen.

Turing sah kein Problem darin, den Enigma-Code zu knacken – es war nur eine Frage, wie man es macht. Ich denke, dass dies in der modernen Welt etwas äußerst Wertvolles ist.

Ich war wirklich scharf auf diese beiden Programme [Asperger’s And Me und Symbole ], um mit jungen Menschen zu sprechen, die sich in den verzweifeltsten Phasen des Umgangs mit der Krankheit befinden, im Teenageralter und Anfang 20. Das ist, wenn sie in der Ausbildung sind, wenn sie vielleicht eine Begabung für Naturwissenschaften haben.

Es ist sehr wichtig zu sagen:„Wir glauben an dich. Wir wissen, dass Sie Fähigkeiten haben. Es spielt keine Rolle, dass Sie nicht sozialisieren können oder nicht sozialisieren wollen oder ungeschickt sind oder dies und jenes nicht interpretieren können. Es gibt Dinge, die Sie tun können, die sonst niemand kann. Du musst die guten Seiten deines Lebens annehmen.“

Als ich jung war, hatte mir das niemand gesagt, und es machte mein Leben sehr, sehr schwierig. Ich dachte, ich wäre kaputt. Also möchte ich gerne sagen:„Sehen Sie, wir brauchen Sie, und wir werden dafür sorgen, dass die Welt für Sie arbeitet, und es wird für beide Seiten vorteilhaft sein.“

  • Dieser Artikel wurde zuerst auf BBC Science Focus veröffentlicht im März 2019 – hier abonnieren